노이즈캔슬링-모터소음제거..질문입니다    글쓴이: citron , Hit : 2956

안녕하세요. 제가 개발중인 제품이 목걸이형 공기청정기인데, 유통업체에서 모터 소음이 크다고 줄여달라고 합니다. 그래서 첨부이미지처럼, 모터 소음을 스튜디오에서 녹음하고, 스튜디오에서 역상 소리를 만들어서 스피커를 통해 역상 소리를 재생시키는 방법으로 노이즈캔슬링이 될까 궁금해서 여쭤봅니다. 어차피 모터 소음은 일정하게 나오는 것이라 노이즈캔슬링이 가능하리라 보는데, 혹시 음향쪽으로 잘 아시는 분이 계시면 조언 부탁드립니다. 역상 소리가 스피커 +/- 단자를 역으로 연결하면 되지 않을까 싶기도하구요.. 추천:늙은아이 신고:생각하기 좋은날

citron 휴대용 공기청정기 나마스크 www.idmoon.co.kr 정보력:790 친절도:4438

철소 정보력:5520 친절도:7228   01-29 04:02 1. 따로 녹음한걸 틀어서는 제대로 노이즈 캔슬링하기는 어려울거 같습니다. 우선 모터 소음이 어느정도 일정하기는 하지만, 그래도 매번 어느정도 다를수 있으니깐요. 뭐 어느정도도 소리의 특성을 가질순 있을거라고 봅니다만... 2. 마이크가 일단 소리를 왜곡하고, 스피커가 소리를 왜곡하니깐, 단순히 역상만 해서는 스피커를 통해서 나오는 소리가 모터 소음의 역상이 아닐수 있습니다. 이에 대한 처리가 필요 하고 그래서 생산하는 마이크와 스피커의 성능이 일정하고, 특성이 일정해야 할듯합니다. 어쨋든 그 특성을 반영시켜줘야 합니다. 그래서 단순히 역상 만든다고 해결되는 것은 아닙니다. 물론 1번에서 얘기한 반복적이고 규칙적인 소리는 소리의 특성을 잘 가지고 있으니, 노이즈 캔슬링 하기에 더 좋을수는 있습니다. (녹음한걸 쓰는건 아니지만, 찰나에 마이크가 녹음에서 그 일을 처리하니깐....) 3. 소리가 한쪽 방향으로만 나는 것이 아니라, 방사형으로 퍼져 나가서 다른 곳에서 반사되어 들릴 수도 있습니다. 반<----------소리 ------------------------------------------------> 귀 사------->(반사된 소리:반사되어서 조금 늦게 도착함)----------> 이 소리들(반향이나 잔향)은 위와 같은 방식으로는 처리할수 없습니다. 마이크에 들어 오는 시점과 차이가 나니깐요. (즉 녹음한 것에는 잔향이 반영되어 있지 않음) 그리고 이건 환경마다 다르게 만들어 집니다. 그래서 헤드폰 이어폰 단에서 노이즈 캔슬링 기술이 들어 가는 이유입니다. 최종적으로 사람에게 소리가 들어 가기전에 상쇄해주니깐요. 소리 전문가는 아니지만, 조금 옆에서 주워들은 지식입니다.. 더 전문적인 것은 다음 분들이....

짐농 정보력:1820 친절도:1623   01-29 06:13 모바일- 노이즈캔슬링은 "듣는 사람 귀에" 역상 주파수 소리가 정확하게 닿게 하는 게 핵심 원리입니다. 그리고 스피커로 음악 켜놓고 2m, 1m, 50cm 거리에서 들어보세요. 소리 밸런스가 다릅니다. 역상 주파수는 듣는사람 위치에 따라 다른 겁니다.

NullStr 정보력:1270 친절도:3116   01-29 07:46 위에 두분이 잘 설명해 주셨네요.. 회사에서 관련 과제를 수행한 적이 있는데요. 결론은 현재 기술로는 밀폐된 공간에서, 일부 주파수 이하에서만 가능합니다.

길짜오빠 정보력:2950 친절도:2649   01-29 08:21 모바일- 듣는 위치에 따라서 소음이 더 커질 수도 있겠네요.

dublebat 정보력:3690 친절도:19777   01-29 08:39 주파수 타이밍이 맞지 않으면 오히려 증폭 되는 수도 있지요.

바꾸고싶어요 정보력:1760 친절도:8011   01-29 09:03 소음이 어느정도 길래??? 요즘 조용한 모터 많지 않나요??? 쿨러도 거의 소리가 안나는데.....그냥 소음을 줄이는게 역상 주파수를 더 만드는 것보다 쉬울 것 같은데요....

큰마루 정보력:7760 친절도:6761   01-29 09:22 모터소음이 일정할 수가 없을 것 같아요.. 전압이나 여러 요건들이 있어서.. 그리고.. 모터소음이라기보다 펜돌아갈때 바람저항 소음 아닌가요? 바람길 자체를 손보시는게.. 펜각도나 모양이나 송풍구 용적이나 모양등등.. 많은 목업으로 테스트하시거나 시중의 다양한 펜들 모양 검토해서 벤치마킹하거나 해봐야 할 것 같습니다.

앙앙앙앙앙 정보력:0 친절도:   01-29 09:22 모바일- 일단 스피커단자를 반대로 연결하면 역상은 됩니다~ 그러나 스피커에서 나오는 소리가 모터와 똑같은 주파수 파형에 똑같은 시간에 역상이 걸려야 소리가 중첩되어 사라집니다. 소리나 음량, 시간 모두 같은데 위상만 반대~ 것다 귀에 바로 꼽는게 아니니 위치에 따라 저 값이 달라질꺼임당 위치까지 고려해야 하니 이게 거의 불가능 할꺼입니당 ㅠㅠ

기둥 정보력:7560 친절도:8659   01-29 09:42 모바일- 근본적으로는 모터 진동 자체를 역 위상 진동 발생으로 제어 하는 것이 좋습니다. 하지만 이론은 이론일뿐입니다. 말씀하신 내용으로는 거리 차이로 인한 도달 시간 차이 뿐만 아니라 소리를 전달하는 매질 차이로 발생하는 소리 속도 차이까지 고려하셔야 합니다. 통상 고체에서 소리 속도가 공기 중 소리 속도 몇 배 입니다.

덩어리 정보력:2610 친절도:5763   01-29 10:19 먼저 간과하고 있는 부분이 하나 있는것 같은데요. 만약 노이즈 켄슬링을 넣을 경우 단가를 맞출수 있는지 확인을 해봐야 될것 같아요. 노이즈 캔슬링을 추가한 후에 최종 마진이 있어야 기능을 추가하는게 의미가 있겠지만.. 넣어서 손해본다면.. 제대로 동작하더라도 의미없는 이야기 아닐까요?

수이아빠 정보력:1890 친절도:836   01-29 10:32 능동소음제어 active noise control 라고 자동차 내 소음 엔진, 타이어, 바람소리 등을 반대위상으로 제어하는 기술이 있습니다. 구글에서 능동소음제어로 검색하시면 자료가 꽤 있습니다.

스맛하나 정보력:920 친절도:368   01-29 10:50 노이즈캔슬링에 들어가는 비용 보다는 모터를 바꾸는게.. 더 빠를 듯 한대요.. BLDC 모터나 머 이런 걸로 하면 소음이 확 줄어 들지 않을까 합니다. 그게 오히려 비용이 더 싸지 싶은데..

쥬니파파 정보력:450 친절도:125   01-29 10:53 와우~투피...넌 누구니? 인문에서 기술포럼까지...

주원아빠 정보력:1700 친절도:9497   01-29 11:28 모바일- 일단 녹음소리를 재생한다면 소리 위상을 맞추기 어려울것 같습니다. 결국엔 마이크로 모터에서 발생하는 노이즈 위상을 인식해서 그에 맞춰 녹음된 반대 소리를 재생해 줘야 하는데 쉽진 않을듯 합니다. 그리고 모터도 엔코더 달아서 재생속도를 일정하게 컨트롤 하는게 아니면 발생하는 소리가 제각각 일겁니다. 온도나 모터 수명에 따른 차이도 있을테고요. 모터 등속제어 하려면 또 제어 알고리즘 들어가야 합니다. 요즘이야 흔하긴 하지만 10년전만 해도 모터 제어 알고리즘만 가지고 석사논문 썼습니다. 흔하긴 하지만 간단하진 않습니다. 그런면에선 만원짜리 이어폰에도 노이즈 캔슬 집어넣는 중국이 대단한건 맞는것 같습니다

파~란 정보력:1760 친절도:378   01-29 12:06 삐~~~ 하는 소음은 모터 자체의 회전에 의한 소음보다는 PWM 방식의 회로발진 소음에 가깝습니다. 회로소자에서 발생되는 기생진동을 제거하는게 좀더 많이 개선될 것 같습니다. 모터 양단에 TVS DIODE 나 CAP 등으로 필터을 만들어 추가하시면되고 용량값이 너무 크면 모터 기동(출력) 에 문제가 생길 수 도 있으니 적정값을 선택하시면 될 것 같습니다. 노이즈켄슬링은 난이도가 매우 높고 조건에 맟는 비용감당이 않될것 같습니다. 기본적인 노이즈는 팬(임펠러)에서 발생되는 공기를 가르는 소음이 가장크고 모터 축에서 나는 소음이 다음으로 고속용 무소음 모터는 베어링이 아닌 부싱타입이 좀더 소음이 적은것으로 알고 있습니다. 부싱타입은 조건에따른 수명이 많이 차이가 나구요. 추천: citron 추천:덩어리

솔개-울진BBQ는뻥카!? 정보력:23310 친절도:54584   01-29 16:45 이게 도움이 될지 모르겠습니다.. 처음 CRDI 엔진이 도입되면서 각 자동차 회사들 마다 특유의 공진음으로 머리를 싸맨는데.. 렉스턴에서는 없었는데, 카이런에서 그 공진음이 발생 되었다고.. 소비자들은 모르는 내용이지요.. 현기는 방음재를 사용해서 그 소음을 잡았고.. 쌍용은 그 공진음의 주파수에 대응하는 금속체를 찾아내어 엔진 아래에 프레임 확장으로 달아 줬다고 하네요.. 그래서 강성도 높이고 공진음도 해결하고.. 해당하는 소음의 주파수를 찾아서 그에 상응하는 물질만 찾는다면 어떨지..